Google+ Ηλεκτρολόγος μηχανικός: Ηλεκτρολογικό σχέδιο aller retour με μεσαίο διακόπτη.
Προσοχή: Οι οδηγίες που δίνονται στο παρόν blog πρέπει να εφαρμόζονται από άτομα με εξουσιοδότηση από τον νόμο για την πραγματοποίηση ηλεκτρολογικών εργασιών καθώς και τις απαραίτητες γνώσεις. Μη τήρηση των κανόνων ασφαλείας ενδέχεται να εγκυμονεί κινδύνους για όσους πραγματοποιούν τις εργασίες, αλλά και για το κοινό.

Ήλεκτρο ... Ψαχτήρι

Ηλεκτρολογικό σχέδιο aller retour με μεσαίο διακόπτη.

Συνδεσμολογία αλε ρετούρ ( Aller retour ) με μεσαίο διακόπτη για τον έλεγχο φωτιστικού από τρεις θέσεις.


Όταν θέλουμε να ελέγξουμε ένα ή και περισσότερα φώτα, από τρεις ή περισσότερους διακόπτες, χρησιμοποιούμε την συνδεσμολογία αλε ρετούρ με μεσαίο διακόπτη όπως φαίνεται στο σχέδιο.

Υποχρεωτικά σε αυτό το κύκλωμα πρέπει να υπάρχουν δυο ακραίοι αλε ρετούρ διακόπτες και ενδιάμεσα τους όσοι μεσαίοι αλε ρετούρ επιθυμούμε, ανάλογα με το πόσα σημεία ελέγχου θέλουμε.

Σύμβολα ακραίου και
μεσαίου  αλε ρετούρ
διακόπτη 
Χωρίς τον μεσαίο διακόπτη, με δυο θέσεις ελέγχου, το κύκλωμα λειτουργεί όπως φαίνεται εδώ.

Ο μεσαίος διακόπτης, που εδώ φαίνεται με το γράμμα Β, στην μία κατάστασή του ενώνει τον αγωγό 3 με τον αγωγό 4 και τον αγωγό 2 με τον αγωγό 5, όπως φαίνεται με τις κανονικές γραμμές, εντός του διακόπτη, στο σχέδιο.
Στην άλλη κατάστασή του, όταν δηλαδή πατηθεί, ενώνει τον αγωγό 2 με τον αγωγό 4 και τον αγωγό 3 με τον αγωγό 5, όπως φαίνεται με τις διακεκομμένες γραμμές στο σχέδιο.
Οι δυο αυτές επαφές του μεσαίου διακόπτη ελέγχονται ταυτόχρονα με το πάτημα του διακόπτη αλλάζοντας και οι δυο ταυτόχρονα κατάσταση. Αυτό δηλώνει και η διπλή γραμμή που ενώνει τις δυο επαφές.

Στους ακραίους διακόπτες τα καλώδια που συνδέονται είναι τρία ενώ στους μεσαίους τέσσερα.

Ένας μεσαίος διακόπτης μπορεί να χρησιμοποιηθεί και ως ακραίος αν δεν συνδέσουμε το ένα από τα τέσσερα άκρα του. Αντίθετα ένας ακραίος δεν μπορεί να χρησιμοποιηθεί ως μεσαίος. 

33 σχόλια:

  1. καλημερα.... το έψαχνα πολύ καιρό....
    πολύ καλή παρουσίαση.
    thanx

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  2. poli wraio se euxaristw para poli me voh8eises poli !

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  3. ΣΕ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΗΝ ΒΟΗΘΕΙΑ. ΗΤΑΝ ΠΟΛΥ ΚΑΛΗ.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  4. Να είσαι καλά Δημήτρη.

    Καλές σπουδές ...

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  5. ευχαριστω πολυ εισε πολυ κατατοπιστικος συνεχισε και με αλλα θεματα

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  6. Ευχαριστώ πολύ! Μια ακόμα χαζή ερώτηση: εάν έχουμε 2 μεσαίους aller retour διακόπτες, μπορούν αυτοί να συνδυαστούν σε ένα κουτί (όπως μπορούμε να κάνουμε με μη-aller retour διακόπτες ή με ακραίους διακόπτες) ή οι μεσαίοι χρειάζονται περισσότερο χώρο με αποτέλεσμα να θέλει ο καθένας το δικό του κουτί;

    Μου είπαν ότι θέλουν το δικό τους κουτί αλλά μου φαίνεται περίεργο!

    Ευχαριστώ και πάλι!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  7. Ανώνυμε

    Δεν έχω δει ποτέ διπλό μεσαίο αλε ρετούρ διακόπτη, ίσως όμως γιατί δεν με έχει απασχολήσει το θέμα και δεν έχω ψάξει.

    Πάντως φαίνεται λογικό να είναι δύσκολο να υπάρχουν δυο μεσαίοι διακόπτες, δηλαδή τέσσερις επαφές με οκτώ καλώδια! στο ίδιο κουτί.

    Η λύση για κάτι τέτοιο είναι η χρήση απλών μπουτόν start στην θέση, στο σχήμα και στο μέγεθος ενός απλού διακόπτη σε συνδυασμό με ρελέ καστάνιας, έτσι μπορούμε να ελέγξουμε τα φώτα από όσα σημεία θέλουμε.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  8. Ευχαριστώ! Αυτό θα κάνω!

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  9. μπορειτε να με βοηθησετε θελω να σχεδιασω ενα σχεδιο με συνδεσμολογια δυο ακραιων αλερετουρ οι οπιοι ελενχουν μια λαμπα η ενα φωτιστικο σωμα ξερετε ή υπαρχει καποιο προγραμμα η καποιο site στο ιντερνετ?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Το σχέδιο που θες υπάρχει σε άλλο post στο παρόν ιστολόγιο

      Κάνε κλικ εδώ

      Διαγραφή
  10. Ευχαριστώ το είχα ξεχάσει

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  11. ΝΑ ΚΑΝΩ ΜΙΑ ΑΠΛΗ ΕΡΩΤΗΣΗ! ΣΥΝΔΕΟΝΤΑΣΤΑ ΕΓΩ ΣΤΟ ΣΠΙΤΙ ΜΟΥ ΜΟΝΟ ΜΕ 2 ΑΠΛΟΥΣ(ΑΚΡΙΑΝΟΥΣ) ΔΟΥΛΕΥΕ ΜΙΑ ΧΑΡΑ ΠΗΓΑΙΝΟΝΤΑΣ ΣΗΜΕΡΑ ΝΑ ΒΑΛΩ ΚΑΙ 3 (ΜΕΣΑΙΟ) ΑΝΤΙΟΜΕΤΟΠΙΖΩ ΤΟ ΕΞΗΣ 1 ΠΡΟΒΛΗΜΑ ΔΕΝ ΣΥΝΕΡΓΑΖΟΝΤΑΙ! Η ΑΚΡΙΑΝΟΙ ΔΟΥΛΕΥΟΥΝ ΜΕΤΑΞΗ ΤΟΥΣ (ΕΝΩ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΙ Ο ΜΕΣΑΙΟΣ ΣΥΝΔΕΔΕΜΕΝΟΣ) ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΠΑΩ ΝΑ ΑΝΟΙΞΩ Η ΝΑ ΚΛΕΙΣΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΕΣΑΙΟ ΔΕΝ ΔΟΥΛΕΥΕΙ! ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΑΝΟΙΓΩ ΑΠΟ ΤΟΝ ΜΕΣΑΙΟ ΔΕΝ ΚΑΝΟΥΝ ΤΙΠΟΤΑ ΟΙ ΑΛΛΟΙ! ΤΙ ΛΑΘΟΣ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΚΑΝΑ???

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. Νίκο

      Οι απλές ερωτήσεις δεν σημαίνει οτι είναι και εύκολες ετην απάντησή τους, ιδίως αν τα στοιχεία που δίνεις είναι περιορισμένα.

      Υπάρχουν περασμένα όλα τα καλώδια που χρειάζονται; όπως δείχνει το σχέδιο;
      Υπήρχε παλιά μεσαίος διακόπτης που δούλευε; τι υπήρχε στην θέση του μεσαίου;
      Όταν οι ακραίοι διακόπτες δούλευαν, πριν βάλεις τον μεσαίο, με τι σύνδεση στο κουτί του μεσαίο συνέβαινε αυτό;
      Δοκίμασες να κάνεις κάποια αλλαγή στην σύνδεση του μεσαίου; τι έγινε;

      Διαγραφή
    2. 1η ερωτηση ΝΑΙ ΥΠΑΡΧΟΥΝ!
      2η οχι δεν υπηρχε! υπηρχαν μονο οι δυο ακριανοι
      3η ΔΕΝ ΤΗΝ ΚΑΤΑΛΑΒΑ ΜΕ ΜΠΕΡΔΕΨΕΣ
      4η ναι δοκιμασα αλλα παλι δεν εγινε τιποτα!
      σχετικα με την φωτο που εστειλα στο facebook με απασχολει οτι το σηματακι (Aller retour) ειναι μονο στην μια επαφη! Υπαρχει πιθανοτητα να μου εχουν φερει ενα ακριανο διακοπτη αντι για μεσαιο????

      Διαγραφή
    3. Νίκο

      Γι αυτό που σε μπέρδεψε : Πριν βάλεις τον μεσαίο διακόπτη είχες μόνο τους δυο ακραίους και το φως δούλευε κανονικά. Αγοράζεις τον μεσαίο, ανοίγεις το κουτί που υποθέτεις(;) ότι είναι για αυτή την δουλειά και αντικρίζεις 4 καλώδια. Ερώτηση : πώς ήταν τα 4 καλώδια συνδεδεμένα σε αυτό το συγκεκριμένο κουτί; τι χρώμα έχουν; Αναγκαστικά για να δούλευε πριν με τους δυο ακριανούς διακόπτες τα 4 καλώδια ήταν συνδεδεμένα. Αν ήταν μονωμένα σημαίνει ότι δεν είναι αυτή θέση για μεσαίο διακόπτη.

      Ο διακόπτης που αγόρασες είναι μεσαίος αλε ρετούρ. Δεν πειράζει που το σηματάκι είναι μόνο στην μια γωνία.

      Διαγραφή
    4. ΟΛΑ ΚΑΛΑ! ΤΟ ΕΚΑΝΑ! ΚΑΤΙ ΑΚΟΜΑ ΠΟΥ ΜΕ ΕΧΕΙ ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ ΒΕΒΑΙΑ ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΓΙΑ ΕΔΩ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΞΕΡΩ ΤΙ ΝΑ ΚΑΝΩ! ΑΠΟ ΘΥΡΟΤΗΛΕΦΩΝΑ ΓΝΩΡΙΖΕΙ ΚΑΝΕΙΣ????? ΕΧΩ ΕΝΑ ΣΧΕΔΙΟ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΚΑΤΑΛΑΒΩ! ΚΑΙ ΘΕΛΩ ΒΟΗΘΕΙΑ!~

      Διαγραφή
    5. http://www.bticino.com.co/bticino/box_CO/contents/techlibrary/es_CO/files/C_25_techlibrary_361_document_EN.pdf ΣΕΛΙΔΑ 21 ΕΙΧΑ ΤΟ 1ο ΚΑΙ ΑΓΟΡΑΣΑ ΤΟ 2ο ΚΑΙ ΜΕ ΕΧΕΙ ΜΠΕΡΔΕΨΕΙ ΣΤΗΝ ΣΥΝΔΕΣΗ! ΕΧΩ 4 ΚΑΛΩΔΙΑ! 2 ΑΠΟ ΕΞΩ ΚΑΙ 2 ΑΠΟ ΤΟ ΡΕΥΜΑ! ΠΟΥ ΜΠΑΙΝΟΥΝ!!!!!!!!!!!!

      Διαγραφή
    6. Δεν ξέρω Ισπανικά για να διαβάσω το manual

      Αλλά και το αγγλικό
      http://www.bticino.cl/0/pdf/manuales/T5853A_gb.pdf

      δείχνει ένα μοντέλο, τι εννοείς είχες το πρώτο και βάζεις το δεύτερο; στην σελίδα 21 δεν έχει τίποτα.

      Γιατί δεν καλείς έναν ηλεκτρολόγο;

      Διαγραφή
  12. Πολύ καλή παρουσίαση, το ξέρω πλέον πριν μας το διδάξουν στη σχολή! :D

    ΑπάντησηΔιαγραφή
  13. χωρις να ειμαι σιγουρος,αλλα δεν ειναι λαθος το κινητο μερος του πρωτου απο τα αριστερα αποζευκτη να ειναι απο τη μερια της φασης?δεν υπαρχει κινδυνος δημιουργιας τοξου?

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. 1. Δεν γίνεται να συνδεθεί διαφορετικά για να δουλέψει σωστά.
      2. Το τόξο μπορεί να δημιουργηθεί ανεξάρτητα σε πιο σημείο είναι η φάση.
      3. Ιστορικά επικράτησε και ήταν για τους παλιούς μαχαιρωτούς διακόπτες, σωστός ο τρόπος σύνδεσης που περιγράφεις και ο οποίος ακόμα ακολουθείται στα σχέδια αλλά στην πράξη σήμερα δεν έχει σημασία

      Διαγραφή
  14. Καλησπέρα και συγχαρητήρια για το blog σου. Το βρήκα μετά από Google search, αλλά έχει μπει ήδη στα bookmarks.

    Να περάσω και στις απορίες μου.

    Προσπαθώ να αλλάξω τις πρίζες και τους διακόπτες του σπιτιού, οι οποίες είναι παλιές vimar. Τα έχω καταφέρει με τις πρίζες, αλλά αντιμετωπίζω προβλήματα με τους διακόπτες.

    Υπάρχουν τρεις λάμπες που τις ελέγχουν τρεις διακόπτες. Δύο ακραίοι και ένας μεσαίος. Οι ακραίοι είναι και διπλοί, ελέγχοντας και από μία άλλη λάμπα ο καθένας.

    1) Οι καινούργιοι διακόπτες είναι ABB, σαν αυτούς στην τρίτη φωτογραφία του άλλου άρθρου σου. Στην πρώτη πρίζα Α έχει τρία μαύρα καλώδια και δύο καφέ. Θα βρω ποια είναι η φάση (μαύρο) του τριπλού και θα το βάλω στο L και από ένα καφέ σε κάθε βελάκι, σωστά; Της άλλης λάμπας πως θα μπουν; Η φάση στη δεύτερη θέση του L και το άλλο που ακριβώς θα μπει; (Το ίδιο ρωτάω και για τον άλλο ακραίο διακόπτη Γ)

    2) Ο μεσαίος Β έχει 4 μαύρα καλώδια. Με τους διακόπτες τις vimar δε βγάζω άκρη.
    Πως ακριβώς θα μπουν στη χωνευτή της ΑΒΒ;

    Σε ευχαριστώ εκ των προτέρων. Λογικά θα χρειάζεσαι περαιτέρω πληροφορίες.

    ΑπάντησηΔιαγραφή
    Απαντήσεις
    1. 1. Τους παλιούς διακόπτες τους έχεις βγάλει; γιατί θα βοηθούσε στην περίπτωση των ακραίων, σημάδεψες κάτι;
      2. Πως ξέρεις ότι τα δυο καφέ είναι για τους αλε ρετούρ; στην θέση του μεσαίου έχει καφέ καλώδια; Αν ναι τότε μάλλον έχεις δίκιο αλλά αναφέρεις ότι εκεί είναι μαύρα οπότε σχεδόν αποκλείεται .
      3. Υπάρχει πρίζα κάτω από τον διακόπτη; Μάλλον όχι για να είναι 5 αγωγοί στο κουτί του διακόπτη.
      4. Αν σηκώσεις την ασφάλεια σε πόσα καλώδια βρίσκεις την φάση; 1 ή 2; στα άλλα κουτιά; Τι χρώματα υπάρχουν εκεί;
      5. Στην 3η φωτογραφία που αναφέρεις είναι απλός αλε ρετούρ, εσύ πρέπει να έχεις και να είχες, διπλό αλε ρετούρ, με δύο πλήκτρα, που ο ένας να δούλευε ως απλός.

      Διαγραφή
    2. 1. Οι δύο ακραίοι είναι στη θέση τους κανονικά, τον μεσαίο τον άλλαξα, λειτουργεί, αλλά δε λειτουργούν οι άλλοι δύο.

      2. Βάζω τις φωτογραφίες

      https://www.dropbox.com/sc/0ftdj5keph12xhz/AADPz_vb7kfwwqi_Qq_vm1qya#/

      Στον μεσαίο έχει μόνο 4 μαύρα, κανένα άλλο χρώμα.
      Ο αλέ ρετούρ είναι ο δεξιά στις φωτογραφίες.

      3. Δεν υπάρχει καμία πρίζα σε κανέναν διακόπτη

      4. Θα δοκιμάσω αύριο (και θα βγάλω περισσότερες φωτογραφίες) με το φως της ημέρας.

      5. Οι ακραίοι φαίνονται στις πρώτες φωτογραφίες.

      Οι καινούργιοι ακραίοι είναι αυτοί

      https://www.dropbox.com/sc/2ky8rbyniohaad8/AAAQVNpdevqEgx9yph1B2nE4a και διπλοί μπροστά

      Ο παλιός μεσαίος είναι αυτός

      https://www.dropbox.com/sc/z7rdpt4sub1g02h/AAD2Aqd0Niw8Ubg2h5BEzl0ba
      και είναι μονός μπροστά, όπως και ο καινούργιος.

      Διαγραφή
    3. Ο καινούργιος ακραίος δεν μου μοιάζει για διπλός. Οι δυο υποδοχές στο L και στα βελάκια δεν σημαίνει ότι είναι διπλός, απλά υπάρχει χρηστική γέφυρα ανάμεσά στις διπλές υποδοχές.

      Από ότι βλέπεις και στο σχέδιο, αν στον μεσαίο υπάρχει ένα Α χρώμα αγωγού το ίδιο χρώμα αγωγού θα συνδεθεί και στους ακραίους. Εσύ έχεις βάλει άλλο χρώμα που σημαίνει λάθος σύνδεση. Εκτός κι αν ο εγκαταστάτης αλλάζει χρώμα στην διαδρομή (σπάνιο)

      Διαγραφή
    4. Είναι σίγουρα διπλός.
      Αυτή είναι η μπροστά όψη.
      https://www.dropbox.com/sc/ulijtcy9qeko8w3/AACzy1whUwpsyQxEub6vhatna
      Το γνωρίζω ότι είναι χρηστική γέφυρα ανάμεσα στις διπλές υποδοχές.

      Το πρόβλημά μου είναι ότι δεν γνωρίζω πως να βάλω τα καλώδια σε αυτόν το διακόπτη.

      Επίσης τα χρώματα είναι σίγουρα αυτά. Σίγουρα τα έχει αλλάξει ο ηλεκτρολόγος. Η μεσαία και η μία ακραία βρίσκονται σε επέκταση του σπιτιού που έγινε αργότερα. Απίστευτο μπέρδεμα!

      Πάντως αν μπορέσω να καταλάβω πως μπαίνουν τα καλώδια μέσα στις θέσεις του διακόπτη θα μπορέσω και να τελειώσω.



      Διαγραφή
    5. Από την φωτογραφία δεν φαίνεται ότι είναι οπωσδήποτε διπλός μπορεί ναι είναι και μονός.

      Ο καλύτερος τρόπος για εξακρίβωση σύνδεσης του διακόπτη και των αγωγών είναι με χρήση πολύμετρου, ωμόμετρου.

      Κόβεις το ρεύμα και ξεκαθαρίζεις πιο καλώδιο πάει που, ανεξάρτητα χρώματος και τα σημαδεύεις.

      Εξακριβώνεις πια επαφή κάνει τι σε κάθε διακόπτη και υλοποιείς το κύκλωμα με βάση το σχέδιο.

      Διαγραφή
    6. Πάντως για διπλό τον αγόρασα!

      Πολύμετρο δεν υπάρχει στο σπίτι. Θα φωνάξω τον ηλεκτρολόγο που τα έκανε τότε και θα κάτσω μαζί του να παρακολουθώ (ήμουν παιδάκι όταν τα πέρασε).

      Σε ευχαριστώ για τον κόπο σου και συγχαρητήρια για τη δουλειά που κάνεις στο blog.

      Διαγραφή